Pentax K-3 III Monochrome. Weil sie einfach nicht aufhören DSLRs zu bauen.

Farbe komplett zu verwerfen - und dadurch auch auf digitale Farbfilter für die SW Umwandlung zu verzichten - ist schon recht drastisch, gerade wenn man berücksichtigt, dass moderne Kameras auch mit Bayersensor schon eine sehr gute iso Performance und Detaildichte haben.

Spannend, und trotzdem etwas für eine kleine Gruppe Fans. Oder als Zweitgehäuse.

Zitat von le spationaute

Kaum Aufwand aber ein relevanter Kundenkreis, dem 5700,- für eine monochrome (Kompakt-) Kamera (ohne Bajonett) trotz rotem Punkt zu viel sind. Denn das ist - so weit ich es überblicke - der naheliegendste Mitbewerber um Monochrom-Kunden.

Ich selbst als Leica Q2 Nutzer käme nie auf die Idee, mir eine Q2 Monochrome zuzulegen. Die Umwandlung der Farbbilder in S/W gelingt super, die Farbinformationen sind immer präsent und ich kann beim besten Willen keine dermaßen großen Unterschiede erkennen, die mir den Kauf einer auf s/w beschränkten Kamera wert wären.

Natürlich gibt's da eine Fangemeinde, aber für mich als Amateur keine Option, selbst für den Preis oben genannter Pentax.
Und ich glaube auch, dass eine Leica Q2 Monochrome nicht unbedingt der naheliegendste Bewerber für Monochrome Kunden ist,
Die GFX-Gehäuse von Fuji liefern wohl auch sehr gute Graustufen ab und haben zudem mehr Spielraum bei der Objektivwahl.

lg willi

Zitat von Willi

Die Umwandlung der Farbbilder in S/W gelingt super, die Farbinformationen sind immer präsent und ich kann beim besten Willen keine dermaßen großen Unterschiede erkennen, die mir den Kauf einer auf s/w beschränkten Kamera wert wären.

Mal ab davon, dass monochrome Sensoren eine feinere Darstelung von Grauwerten/-stufen ermöglichen, ist auch das Fotogrfierverhalten ein ganz anderes. Zu seligen Analogzeiten habe ich andere Motive gesucht und abgelichtet, wenn ich einen s/w-Film in der Cam hatte. Manche Motive wirken halt in farbig besser und andere in schwarz-weiß. Und das spielt dann eben schon bei der Motivwahl eine wichtige Rolle und schärft den Blick auf das abzulichtende Objekt/Subjekt. Bei s/w-Fotografie steht für mich eher die Struktur eines Motivs im Vordergrund, für eine blühende Blumenwiese in Gesamtansicht würde ich die monochrome Cam wohl kaum ans Auge heben - eher für eine einzelne Blüte, um ihre Struktur, ihren Aufbau auf die Speicherkarte zu bannen.

Zitat von ice-dragon

Mal ab davon, dass monochrome Sensoren eine feinere Darstelung von Grauwerten/-stufen ermöglichen, ist auch das Fotogrfierverhalten ein ganz anderes. Zu seligen Analogzeiten habe ich andere Motive gesucht und abgelichtet, wenn ich einen s/w-Film in der Cam hatte. Manche Motive wirken halt in farbig besser und andere in schwarz-weiß. Und das spielt dann eben schon bei der Motivwahl eine wichtige Rolle und schärft den Blick auf das abzulichtende Objekt/Subjekt. Bei s/w-Fotografie steht für mich eher die Struktur eines Motivs im Vordergrund, für eine blühende Blumenwiese in Gesamtansicht würde ich die monochrome Cam wohl kaum ans Auge heben - eher für eine einzelne Blüte, um ihre Struktur, ihren Aufbau auf die Speicherkarte zu bannen.

Das ist richtig. Deshalb fotografiere ich ja auch oft im s/w Modus im Sucher, genau wegen der guten Kontrastbewertung und wegen der differenzierten Strukturen.

Die Grauwertabstufung ist sicher bei der Monochrom besser, aber für mich Hobbyisten recht der s/w Output der Q2 allemal und würde mich nicht dazu verleiten,

eine spezielle Monochrom zu erwerben, dafür sind mir die Qualitätsunterschiede zu marginal.

lg willi

Zitat von Willi

..., aber für mich Hobbyisten recht der s/w Output der Q2 allemal und würde mich nicht dazu verleiten,

eine spezielle Monochrom zu erwerben, dafür sind mir die Qualitätsunterschiede zu marginal.

Ja, da ist der klare Unerschied zu den Analogzeiten, der Preisaufschlag für einen s/w-Film war deutlich niedriger ... ... wenn es ihn überhaupt gab ... Eine komplette Cam musste man halt nicht gleich anschaffen

Meiner Ansicht nach gibt es da keinen Wettbewerb. Wer so viel Geld für ein Individualprodukt das "nur" schwarzweiß "kann" ausgibt wird auch schon auch klare Vorstellungen davon haben, ob er eine Meßsucherkamera möchte, ob er einen elektronischen oder einen Spiegelsucher

bevorzugt.

Überhaupt schwer vorstellbar bei einer Kamera prinzipiell auf Farbe zu verzichten. Ich würde gern mal eine Gegenüberstellung von direkt per CCD erzeugten und rechnerisch gewandelten Bildern unter vergleichbaren Bedingungen sehen.

Gibt es sowas schon irgendwo?

Zitat von Axel

Ich würde gern mal eine Gegenüberstellung von direkt per CCD erzeugten und rechnerisch gewandelten Bildern unter vergleichbaren Bedingungen sehen.

Gibt es sowas schon irgendwo?

In dem Pextax-Link ganz oben gibt es eine Gegenüberstellung. Die finde ich jetzt eher minimal. Ich denke dass bei sehr hoher iso die Unterschiede etwas größer sind, oder auch bei noch feineren Details.

Bei sehr hoher iso (Größenordnung >>10000) könnte ich mir schon vorstellen dass man bis zu ~2 Stufen mehr gut nutzen kann. Die Schärfe ist wohl eher ein Aspekt für Pixelpeeper und Fineart-sehr-groß-Drucker.

Denke auch dass man die saubereren Dateien in der Bildbearbeitung noch etwas extremer bearbeiten kann. Wobei wir da bei modernen Seensoren natürlich eh von Luxusproblemen reden.

Wenn man jetzt z.B. auf einer Hochzeit sehr viele schwarzweiße Bilder ohne Blitz machen möchte, in die man aus Zeitgründen eh nicht viel Arbeit bei der Umwandlung ins Einstellen von Farbfiltern investieren möchte, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass die monochrome K3 auch aus Werkzeugsicht die Nase vorne hat gegenüber der "bunten" K3.

Zitat von Flash

In dem Pextax-Link ganz oben gibt es eine Gegenüberstellung. Die finde ich jetzt eher minimal.

Das Bild mit den Garnen, oder? Irgendwie ist das bei mir nicht verlinkt, also ich seh irgendwie nur die Vorschau ...

Zitat von RitterRunkel

Das Bild mit den Garnen, oder? Irgendwie ist das bei mir nicht verlinkt, also ich seh irgendwie nur die Vorschau ...

Ich hatte das als 100% Crops interpretiert, mag damit aber falsch liegen.

Zitat von RitterRunkel

Das Bild mit den Garnen, oder? Irgendwie ist das bei mir nicht verlinkt, also ich seh irgendwie nur die Vorschau ...

Ich hab auch nochmal geguckt. Da scheint nichts außer den direkten Ansichten hinterlegt zu sein.

Es bleibt für mein Empfinden dabei daß die gewandelten Farbbilder bereits sehr hohe Qualität zeigen.

Bisweilen gefällt mir mal der oder auch mal der rein monochrome Bildeindruck besser.

Aber daß es da jetzt signifikante Fortschritte durch den Mono-Sensor gäbe erschließt sich mir nicht.

Was ich gerade in der Schwarzweißszene schon länger beobachte ist eine besondere Empfindlichkeit für

Legendenbildung. Ich betrachte dass weder abwertend noch mache ich mich darüber lustig. Es gehört eben

dazu aber ich habe mir abgewöhnt in solchen Fällen zu lange nach Fakten zu suchen

Zitat von Flash

Ich hatte das als 100% Crops interpretiert, mag damit aber falsch liegen.

Zitat von Axel

Ich hab auch nochmal geguckt. Da scheint nichts außer den direkten Ansichten hinterlegt zu sein.

Also falls das schon ein relevanter Ausschnitt sein soll, sehe ich ebenfalls kaum Unterschiede. Aber ich denke, da hat einfach jemand Inhalt ins CMS geschoben und die Bilder sind wie alle anderen vom System passend geschrumpft worden.

Ansonsten denke ich, geht es eben heute gar nicht mehr um "alles drin, alles muß dran" oder Fortschritt in allen Belangen. Fast jeder heute kann bereits ausreichend gut bunt fotografieren und hat zig Handys und Kameras rumliegen. Da längst eine Vielseitigkeit gegeben ist, lernt man parallel die speziellen Dinge lieben ... hier halt die monochrome Kamera. Beim Zocken z. B. die Playdate Kurbel-Konsole. Oder Analogue Pocket statt Anbernic & Co, wenn Pixel Art und Latenz/Input Lag wichtig sind. Beim Autofahren neben dem Pampers-Bomber einen GT3 RS. Ich kann das gut nachvollziehen, daß man Freude an abgespeckteren Dingen hat, die sich in einer Disziplin hervortun.

Ich denke, dass Ricoh/Pentax da einen sehr intelligenten Schritt gewagt hat. Pentax hat in den letzten Jahren einen Zuwachs durch die Fotografen, die bei den Spiegelreflexen bleiben wollen. Gleichzeitig gehen viele junge Fotografen bewusst den Weg des Spiegels, eben weil sie das Feeling haben wollen. Wie Stefan schon schreibt, es gibt nur die Leicas als Konkurrenz.
Man darf hier nicht vergessen, dass beide Hersteller eine Nische besetzten, wo genau die Klientel unterwegs ist, die solche Geräte kauft.
Die Debatte über die die Konvertierbarkeit von Farbbildern ist müssig. Wenn jemand reiner SW-Fotograf ist, dann braucht der keinen Farbsensor, daher alles wunderbar. Die Farbfiltergeschichte löst solch ein Fotograf auch mit Liebe, per echtem Filter, einfach weil er sich als SW Fotograf sieht.

Jetzt kommt mein "Aber". Warum bitte die K3?! Die K1 als monochrome, dass wärs gewesen. Der Sensor ist so schon genial, der jetzt noch als monochrome und Pentax hätte eine "Fine-Art"-Maschine gebastelt und ich glaube, da hätten sie tatsächlich noch mehr an Kunden anlocken können.