Beiträge von Nyohozan

    @ Broccoli : Irgendwie harmonieren wir beide net so recht ... hmmm !? :-o


    Zitat

    Bedeutet dies, dass z.B.


    Tamron 17-50/2.8 —> Neu für Pentrax ca. 300€
    Sigma 17-50/2.8 —> Neu für Pentax ca. 600€
    Pentax 16-50/2.8 —> Neu für Pentax ca. 850€


    alle diese Objektive die gleiche Bildqualität liefern und sich nur in der Haptik und der Verarbeitungsqulität unterscheiden ? Leider habe ich keine Vergleichsmöglichkeiten um dies beurteilen zu können


    Schau... Objektive wie die letzen beiden sind wohl keine die sich ein Anfänger rasch zulegen wird. Viele Neueinsteiger kommen doch wohl von einer Kompaktkamera und erleben mit den Bildern einer DSLR erstmal ein AHA- oder WOW-Erlenbnis und sind damit sehr happy. Wenn dann nach und nach der Wunsch aufkeimt mal ein Zweitobjektiv zu kaufen, dann wirds einfach bei gewissen Herstellern meines Erachtens teurer als bei anderen (wir reden von Neuware). Beispiele hab ich oben geliefert.


    Als Paradebeispiel führe ich Pentax an : Da gibts wie im realen Wirtschaftsleben keinen gesunden Mittelstand. Da hast du die Auswahl zwischen "moderaten" Einstiegspreisen für ein .. z.B. 16-45er oder den teuren aber sehr guten Limiteds.
    So... bei den beiden Marktführern besteht meines Erachtens aber der nicht zu unterschätzende Vorteil, moderat mit dem System oder in das System (wie auch immer) hineinzuwachsen und dann auch mal ne günstige passable Festbrennweite kaufen zu können OHNE da gleich richtig Geld auf den Tisch legen zu müssen. Klar kannst du nun entgegnen : Geh zu Tamron / Sigma... Tamron hat auch net alles (Festbrenner) und ob ich nun ein Pentax oder Sigma Objektiv kaufe, dass macht dann preislich nicht mehr den ganz großen Unterschied. Je nach dem wie stark meine Neigung zur Fotografie und wie groß mein eigener Geldbeutel ist, würde ich persönlich (!) diesen Umstand evtl. in meine Kaufeintscheidung einfließen lassen. Mehr hab ich nicht gesagt und mehr will ich auch nicht sagen !


    Zitat

    und wenn dies so ist, wo ist der Markt für diese teuren Objektive die nur gut aussehen


    Deinen Vergleich zwischen dem Tamron und dem DA 35/2.8 hab ich auch gelesen.. soweit so gut..Daher stimmen wir wohl beide überein, dass es theoretisch möglich ist, dass teurere Objektive, bzw. Festbrennweiten ein besseres Bildergebnis liefern können. Genauso wie in der Tatsache, dass neben Bildquali. auch Haptik, Ultraschallmotorren und dergleichen für den ein oder anderen Benutzter von Bedeutung sein können, um vielleicht nicht gar zu sagen, für den sehr ambitionierten Benutzer !?


    Aber Du wirst mir nur schwerlich rational vermitteln können, dass ein Einsteiger sich am Anfang für derlei minimale Bildqualitätsunterschiede interessiert und bereit ist diese durch einen signifikanten Aufpreis zu einem sehr guten Objektiv sofort auszuschließen. Ich denke das ist Gejammer auf sehr hohem Niveau und kein Anfänger wird von einem Bild, welches vernünftig aufgenommen wurde, sagen, dass das jetzt schlecht ist und mindestens ein .... z.B. Pentax Limited her muss, um das allerletzte Quentchen Bildqualität rauszuholen. Die meisten Anfänger kommen doch von einer Kompaktkamera...


    Und ob das jetzt Dinge wie Haptik das ausschlaggebende Kriterium für deleri Investitionen sind.... also bei mir persönlich (als Fotografie-Anfänger) wärs das jetzt nicht. Aber vielleicht bin ich auch einfach nur ein zu sehr gadgetaverser vernunftbestimmter Mensch der sich primär für die Haptik diejenigen Damen interessiert mit denen er das Bett teilt. Das muss jeder nach seiner persönlichen Lebenseinstellung entscheiden.


    Mein rein persönliches Fazit nochmals in aller Deutlichkeit : Ich glaube, dass sich die beiden großen Hersteller für einen Anfänger etwas besser eignen, einfach aufgrund der Möglichkeit, wegen des breiteren und verhältnismäßig günstigeren Objektivangebots in ein System hineinzuwachsen. Objektive der "700, 800 Euro und aufwärts - Klasse" auf die der ein oder andere Hersteller im Angebot hat und dafür etwas den Consumerbereich vernachlässigt, sind etwas für einen kleinen Kreis von Ehtusiasten, die eine top Ausrüstung haben wollen oder glauben haben zu müssen.


    achso..und ich schließ mich dem Tip von...glaub Ghooosty oder le Spationaute wars ... mit der Nikon D 3100 + 18-105 VR an !


    Beste Grüße :winke:

    Zitat

    Tamron und Sigma bauen für Pentax


    Da haste mich nicht richtig verstanden : Hab mich auf Original-Pentax-Objektive bezogen (Neuware unterstellt). Klar von Drittherstellern gibts billigere Möglichkeiten (Neuware unterstellt), wobei Sigma-Objektive teilweise auch richtig weh tun können. Ein Vergleich :


    Tamron 17-50/2.8 --> Neu für Pentrax ca. 300€
    Sigma 17-50/2.8 --> Neu für Pentax ca. 600€
    Pentax 16-50/2.8 --> Neu für Pentax ca. 850€


    Letzere beiden sind meiner persönlichen Meinung nach keine Objektive die sich ein vernünftiger Anfänger leisten sollte. Das ist meines Erachtens ein Preisniveau das erst ein fortgeschrittener, ambitionierter Fotograf beschreiten sollte. Oder als Festbrennweiten-Vergleich


    Nikon oder Canon 85/1.8 --> Neu ca. 350€
    Pentax 77/1.8 --> Neu ca. 800€



    Ich denke beurteilt man nur nach Funktionalität und Preis-Leistung sind die Pentax K-X, K-R top für den Einsteiger, aber eben nur die Bodies !
    Die Canon und Nikon Bodys (z.B. Eos 550 oder auch die D5000) sind ebenbürtig, vielleicht mit etwas schlechterem Preis-Leistungs-Verhältnis, aber diese Systeme bieten die Möglichkeit günstigere und gute Canon und Nikon-Objektive, v.a. die lichtstarken Festbrenner zu nutzen (die man sich evtl. als nächsten Schritt mal kaufen möchte)


    In diesem Sinne.. bin jetzt raus... hoffe ihr nehmt mich während meiner Abwesenheit net zu sehr auseinander, so dass ich mich nochmal hier her trau :danke:


    Beste Grüße ! :winke:

    Zitat

    st nur geraten, aber ich denke er meint damit Pentax und Olympus, die im Bereich Festbrennweiten kaum etwas lichtstarkes für den kleinen Geldbeutel bereithalten


    Haste gut geraten, genau das meinte ich. Gerade Pentax baut mit den K-X, K-R tolle Einsteigerkameras, aber wenn man dann mal ne schöne Festbrennweite kaufen will, dann wirds teuer. Pentax bietet zwar die sehr guten Limiteds an, aber die reissen ein großes Loch in den Geldbeutel. Vergleichbare Festbrennweiten zwischen 200-400€ wie bei Canon oder Nikon fehlen da einfach. :thumbdown:
    Auch die Zooms von Pentax sind keine wirklichen Schnäppchen.


    Ich finde einfach dessen sollte man sich bewust sein bevor man in ein System investiert, bzw. vorab könnte man mal bei Drittherstellern schauen, welche Objektive für einen in Frage kommen und was diese an Kosten verursachen.

    Eigentlich eine sehr richtige Antwort die Du Deiner Bekannten gegeben hast. Ich denke mit jeder erhältlichen DSLR kann man grundsätzlich super Bilder machen.


    Dennoch würde ich mir vor dem Kauf einer Kamera das Objektivangebot und die Preisstruktur der jeweiligen in Frage kommenden Herstellen anschauen. Nicht das die Ambitionen wachsen und man bzw. Frau irgendwann mit Erschrecken feststellen muss, dass die Ambitionen nur zu sehr horenten Kosten erweitert werden können. :???:

    Vielleicht wär ja das neue Canon 15-85 ne gute Alkternative für Dich ? Soll deutlich besser sein als das Vorgängermodell 17-85. Ist allerdings rund 100-150 € teurer als das Tamron VC :(

    Also ich würd mich grad am liebsten zur Zeit auch zu denjenigen gesellen die von Pentax aufn anderes System wechseln. Ich finde das teilweise sooooo unverschämt was da an Objektivpreisen aufgerufen werden. Das ist zum :uebel: :uebel: :uebel:


    Die Kameras an sich sind ja wirklich gut, aber ob man sich als Anfänger da wirklich solch teueres Glas leisten muss / möchte, da kann man sicherlich verschiedener Auffassung sein.


    Was bitte rechtfertigt den Preis eines Pentax 55/1.4 für ca. 650€. Hat das nen Auto-Motiv-Finder eingebaut ? :roll:
    Ich mein bei der Konkurrenz kostets auch nur die Hälfte und die sind sicherlich net sooo viel schlechter als just ein solches Objektiv.


    Aber wo sollte ein Wechsel hingehen ? Die Canon MPixel Monster 500d/550d will ich nicht, die Nikons sind mir zu klobig und schwer und bei Sony passt mir das Objektivangebot noch weniger :cry:


    Ich glaub ich besorg meinem Erzeuger keine neue Kamera, sondern erst mal mir oder ich fang das malen an; soll ja auch schöne Bilder ergebn :???:


    -So Frust bissl abgebaut, aber nur ä bissl-