Bisschen mehr als die Lx7?

Guten Abend,

früher war ich hier ja oft aktiv, vor Allem noch bei Penum, da ich dann irgendwann weniger Zeit für reine Fotoausflüge hatte und eigentlich zufrieden war mit meiner Ausrüstung, hat sich das vor einigen Jahren (3 wie ich gerade nachgsehen habe :O ) eingestellt. Nun bin ich schon etwas aus dem Markt raus und brauche eine neue (gebrauchte) Kamera.

Bis vor einem Jahr hab ich mit der Sony Nex 3 (1. Version) , Sony 18-55, Sony 16/2.8 und Sigma 30/2.8 fotografiert (wobei das Zoom immer mehr mitkam und die Festbrenner zuhause lagen). Leider ist mir die Sony damals kaputt geworden. Aus Geldknappheit und gutem Angebot habe ich mich dann letzten Sommer für eine Panasonic Lx7 entschieden, mit der ich jetzt aber nicht mehr sehr zufrieden bin.

Ich fotografiere vor Allem auf Reisen (weitwandern und bergsteigen), darum ist Kompaktheit ein wichtiges Argument für mich (die Nex+2Ojbketive war gerade so an der Grenze). Außerdem eine lange Akkulaufzeit, da mehr Akkus auch mehr Gewicht sind und ich oft längere Zeit ohne Strom bin. Was mich sowohl an der Nex als auch an der Pana gestört hat, war der fehlende Sucher. Während die Nex das noch ein bisschen wegmachen konnte mit dem klappbaren Bildschirm, ist das der Hauptgrund warum ich die Lx7 als großen Fehlentscheidung für mich sehe. (ich frag mich auch ~1 Jahr später noch warum ich diese Entscheidung damals getroffen habe). Was mich viel mehr gestört hat als ich vermutet habe, war der fehlende manuelle Zoomring an der Lx7.

Von der Bildqualität bin ich mit beiden zufrieden, die meisten Bilder sind in Fotoalben/büchern, ein paar wenige hängen an der Wand und auch für das hat mir die Qualität der Lx7 gereicht.

Nun habe ich kein zu großes Budget, mehr als 350 Euro kann ich nicht ausgeben und weniger wäre mir deutlich lieber.
Wenn ich diesmal eine Kamera kaufe, möchte ich diesmal definitiv alle meine Anforderungen abdecken falls dies mit meinem Budget nicht möglich ist, bleibe ich bei der Lx7.

Meine ersten Gedanken gingen zur Nex6, die Nex 6000 ist wohl auch gebraucht noch zu teuer. In den Preisregion liegen aber auch noch andere Kompakte Systemkameras, wobei ich mich da durchwegs nicht auskenne. Die Fuji X-E1 sieht zB nett aus und ist wohl in meinem Preisrahmen mit einem Fuji 16-50. Die X30 gefällt mir auch, ist gebraucht für ihr Alter aber noch relativ teuer (warum, wirklich noch so gut?).

Also meine Anforderungen zusammengefasst:

++Kompaktheit (Gewicht auch, aber Volumen ist wichtiger)
++Akku
++Bildqualität mindestens wie die Lx7
++Sucher
++24mm wären nett, 28 okay
++50mm nach oben reichen, mehr nehm ich auch
++darf ruhig gebraucht sein

Ich bin euch für eure Hilfe sehr dankbar.

Lg Dominik

Edit: Das 18-55 hab ich verkauft, die Festbrennweiten hab ich noch (konnte keinen Preis bekommen den ich okay fand, darum hab ich sie dann behalten). Aber das 18-55 hätte ich dann schon gern wieder falls es eine Sony wird.

Ja, sie darf ruhig gebraucht sein. Sucher ist ein muss, Klappdisplay nicht

Danke ich werde mir die G5 mal zu gemüte führen

Vielen Dank an euch alle für eure Vorschläge! Hat mir schon geholfen, die G5 zB hatte ich nicht auf dem Radar.

Zitat von Axel

Als langjährig intensiver Nutzer der Fuji X10 kann ich Dir die X30 ruhigen Gewissens empfehlen.
Wenn es um Kompaktheit und Universalität geht sind alle Modelle mit angesetztem Objektiv dagegen klobig.
Die X30 ist nicht teuer. Das merkst Du wenn Du sie in der Hand hast

Hätte die X30 24mm würde ich glaub ich gar nicht mehr überlegen. Gibt auch gerade ein gutes Angebot im Nachbarforum für 290 inkl. vielem Zubehör. Außerdem find ich sie einfach verdammt schön

Zitat von phoenix66

wenn ich mir so deine Anforderungen betrachte, kann ich dir mit einem Kompromiss(Kompaktheit) guten Gewissens die Panasonic FZ 200 oder 300 emfehlen, die beide in deinen Preisrahmen passen. Die FZ 300 hat einen exellenten Sucher und beide sind mit durchgehender Lichtstärke von 2,8 ausgestattet. Die FZ 200 ist bei meiner Frau seit einen halben Jahr im Einsatz. Sie erfüllen viele deiner Wünsche und Zoom gibt es reichlich. Darüber hinaus lassen sie sich auch mit Zubehör ausstatten.Die FZ 200 wird gebraucht mit ca. 200,00 € gehandelt. Kompakt mit Sucher gibt es kaum noch Kameras. Meine Fuji S1 habe ich wegen dem halben Neupreis gekauft. Sonst bin ich mir ihr sehr zufrieden.

Gruß phoenix66

Die FZ300 finde ich viel zu groß im Verhältnis zum Sensor. Vor Allem da ich den großen Zoomberreich kaum nutzen würde.

Zitat von PhilippV3

@monster: Schön, mal wieder von dir zu lesen!

Also meine Empfehlung wäre da ganz klar die Fuji X-E1 mitsamt dem 16-50. In dem Preisbereich ist diese Kombi meines Erachtens momentan kaum zu toppen, im blauen Forum wechseln die als Paket in gepflegtem Zustand teils schon für rund 250,- den Besitzer. Damit wärst du satte 100,- Euro unter deinem gesetzten Limit und hättest noch reichlich Luft für Ersatz-Akkus, sonstiges Zubehör, usw. und hättest trotzdem eine Kombi, die zum einen alle deine Ansprüche erfüllt (Kompaktheit/Sucher/24mm) und in Sachen Bildqualität, gerade auch bei Verwendung der OOC-jpegs, selbst viele aktuellere System-Kameras noch in den Schatten stellt, von den schon genannten Kompaktkameras ganz zu schweigen...
Interessant wäre aber noch zu erfahren, ob du vorhast, in Zukunft noch weiter in das System zu investieren?
Wenn ja, solltest du wissen, dass man bei Fuji zwar viele ausgezeichnete Objektive kaufen kann, aber in der Regel nicht zum Schnäppchenpreis. Wenn du daher vorhast, langfristig ein System aufzubauen, würde ich dann wiederum eher die genannte Panasonic G5 in Betracht ziehen. Die kann zwar mit der Fuji bildqualitativ nicht ganz mithalten, aber dafür tun sich im Vergleich zu Fuji bei mFT wesentlich mehr Möglichkeiten auf, das System günstig und dennoch hochwertig zu erweitern. (Bei Fuji wäre allenfalls die Option überdenkenswert, statt des 16-50/3.5-5.6 irgendwann ein gebrauchtes 18-55/2.8-4-0 zu erwerben. Auch wenn das 16-50 für ein Kit-Objektiv schon ganz ordentlich ist, das 18-55/2.8-4.0 ist am langen Ende nicht nur eine ganze Blende lichtstärker, es ist auch optisch wirklich in der Oberklasse anzusiedeln.)

Das aber nur als Anmerkung am Rande, falls eventuell ein System-Ausbau geplant wäre. Ansonsten wäre meine uneingeschränkte Empfehlung wie gesagt die Kombi Fuji X-E1/16-50...

Ich denke derzeit auch das die X-E1 am ehesten meinen Anforderungen entspricht. Vor allem weil ich eigentlich nicht vorhabe mehr in das System zu investieren. Die Kontrollelemente und das Design find ich alles durchwegs super, der Preis spricht auch dafür.
Dagegen spricht vielleicht das ich ja noch das 16er und das 30er für Sony habe. Hatte ich mit der Nex3 auch schon mit beim wandern, brauche dafür aber eine größere Tasche (habe einen großen Objektivköcher benutzt) und das Gewicht ist auch höher. Also müsste ich zu einer Alpha 6000/Nex 6/7 das 18-55 dazukaufen und dann wird's 1. knapp mit dem Budget und 2. verliere ich die 24mm (das 16-50 habe ich damals als ich mir das 18-55 gekauft habe ausprobiert, fand das 18-55 durchwegs besser, trotz 24vs28mm).

Zitat von ghooosty

... Die D5100 erfüllt den Punkt Kompaktheit, welcher hervorgehoben wurde, aber zu 0,00000000%. .

Sowas wie die Olympus E-m5 + 12-50mm gibt es gebraucht sehr oft um sie 350€.

Die G5 wäre auch einer meiner Tipps.

Beide haben den Sucher, womit ein Teil der Kompaktheit flöten geht.Bohne Sucher gibt es eine schiere Flut an Kameras, die passen könnten.

Bei Olympus gäbe es die Möglichkeit, mit Aufstecksucher zu arbeiten...

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Die G5 gefällt mir, vor Allem das einklappbare Display. Die E-m5 ist natürlich super schön, derzeit kann ich aber kein Angebot finden das preislich passt (aber ich habe auch keinen Stress). Gefallen würde mir auch das 12-32 von Panasonic, das ist wirklich schön klein. Das 12-50 sieht bqmäßig natürlich besser aus, ist aber etwas lang.

Den Aufstecksucher gäbe es auch für die Lx7, darüber habe ich kurz nachgedacht, der ist aber so teuer das ich das schnell wieder verworfen habe.

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Zusammenfassend: Am besten gefällt mir eigentlich die X30. Aber die X-E1 passt doch noch etwas besser ins Anforderungsprofil und für die Sonys sprechen die vorhandenen Objektive. Ich werde mir den Gebrauchtmarkt die nächsten Wochen beobachten (bis spätestens August brauche ich eine neue Kamera, da geht es einen Monat nach Island) und mich für das beste P/L-Verhältnis entscheiden. Derzeit tendiere ich zur X-E1, gestern war da noch ein gutes Angebot im Nachbarforum, gäbe es das heute noch, hätte sich die Sache wahrscheinlich schon erledigt

Abschließend, danke nochmal für eure Hilfe, ich habe das Forum jetzt auch wieder als Lesezeichen, vielleicht beteilige ich mich ja wieder ein wenig öfters.

lg Dominik